[ViceNews] Tous surveillés : Rencontre avec Edward Snowden

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Vous pouvez bien avoir acheté le téléphone,
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mais il appartient à ceux qui l’ont piraté.
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Vous pouvez faire fonctionner de manière indépendante toutes les fonctionnalités du téléphone.
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Donc cela veut dire que vous pouvez pirater le téléphone et allumer la caméra ?
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Oui, absolument.
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Y a-t-il un moyen de savoir si votre téléphone a été piraté ?
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L’aspect le plus inquiétant dans tout ça, c’est que si vous avez été piraté, vous ne le saurez jamais.
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Cette semaine dans VICE : l’histoire cachée du programme de surveillance américain.
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Je vais détacher la caméra.
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Le produit que vous avez acheté va vous espionner pour notre compte.
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Tous surveillés – Shane Smith
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On a l’impression que la technologie permet à presque tout le monde d’espionner quasiment tout le monde.
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Même si vous faites confiance au gouvernement aujourd’hui, qu’est ce qui se passe quand cela change ?
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Quand nous avons un type qui dit « Vous savez quoi, et si on appuyait sur ce bouton ? »
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Moscou, Russie
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Premièrement, j’aimerais vous remercier de nous rencontrer ici au fameux hôtel Metropol à Moscou.
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Je dis fameux parce que pendant longtemps c’était l’hôtel où les étrangers pouvaient séjourner.
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Et une rumeur circulait comme quoi toutes les chambres étaient équipées de micros.
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Je suis persuadé que dans toutes les grandes capitales ou dans les grands hôtels,
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si les chambres d’hôtels ne sont préalablement équipées pour espionner,
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elles peuvent l’être en un claquement de doigts.
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Tous surveillés
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Depuis trois ans, une polémique grandit quant au programme de surveillance du gouvernement américain,
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qui espionne ses propres citoyens.
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L’attaque terroriste de décembre dernier à San Bernardino a conduit ce débat à un moment charnière.
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14 personnes ont été tuées et 21 autres ont été blessées après qu’un couple marié a ouvert le feu
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au Inland Regional Center de San Bernardino en Californie.
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Un juge ordonne à Apple d’aider le FBI à pénétrer dans un téléphone utilisé par l’un des assaillants.
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En gros, Apple dit « Écoutez, aucun tribunal ne peut nous demander de faire ça ».
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La question qui est posée ici c’est :
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Est-ce que le gouvernement peut obliger Apple à mettre au point un programme,
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qui rendrait vulnérables des centaines de millions de consommateurs partout dans le monde ?
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S’il est possible de créer un appareil impénétrable,
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comment est-ce que l’on empêche une attaque terroriste ou mène l’enquête sur celle-ci ?
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Mais d’après le lanceur d’alerte le plus célèbre au monde, le gouvernement avait déjà ce pouvoir.
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Le FBI a indiqué au tribunal
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qu’Apple est le seul à pouvoir avoir accès aux informations de ce téléphone.
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Excusez mon language,
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mais ce sont des foutaises.
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Comme cela a été prouvé plus tard, Snowden avait raison.
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Parce que le FBI a été capable de cracker l’iPhone sans l’aide d’Apple.
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Edward Snowden reste malgré tout un personnage qui divise dans la sphère politique américaine,
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parce que d’un côté il est considéré comme un héros,
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du niveau de Woodward et Bernstein, qui ont révélé le scandale du Watergate,
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mais de l’autre, on le considère comme un traître,
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qui a mis en péril les renseignements américains et la sécurité partout dans le monde.
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Un traître ! Il a trahi les États-Unis !
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Ces informations ont été diffusées au public par Edward Snowden,
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intentionnellement, imprudemment, et je dois dire, illégalement.
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Donc nous sommes partis à Moscou pour parler avec ce personnage controversé
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de l’état de la surveillance aux États-Unis à notre époque.
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Donc la NSA, la CIA, le FBI,
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est-ce qu’ils peuvent pénétrer dans mon téléphone ?
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Oui.
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Est-ce qu’ils peuvent pénétrer dans mon ordinateur portable ?
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Absolument.
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Mon iPad…?
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Ils peuvent accéder à ce qu’ils veulent, dès l’instant où ils sont prêts à allouer
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du personnel, de l’argent et du temps pour suivre une cible — ils peuvent y accéder.
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Et quels types d’informations ils peuvent récupérer sur mon téléphone par exemple ?
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Tout ce qu’il y a dans votre liste de contacts, tous les SMS échangés, tous les endroits où vous êtes allés,
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où le téléphone est, et même si vous avez désactivé la géolocalisation,
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parce qu’ils peuvent faire une triangulation avec les réseaux proches de vous…
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Tous les aspects de votre vie privée se retrouvent aujourd’hui dans votre téléphone.
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On avait pour habitude de dire « La maison d’un homme est son château »
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Aujourd’hui, « Le téléphone d’un homme est son château ».
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La question que j’ai envie de vous poser c’est : Pourquoi si peu de gens s’en soucient ?
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Parce qu’on est passé de l’époque de la Guerre froide, un monde avant le 11 septembre,
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à un monde où l’État épie vos moindres faits et gestes.
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Et tout le monde a fait mine de s’en foutre.
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Pourquoi ?
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Une des raisons, c’est que cela s’est passé d’une manière invisible.
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Si un homme politique avait dit « On veut pouvoir espionner tout le monde dans ce pays »,
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les gens se seraient dressés contre ce projet.
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Juste après le 11 septembre, le vice-président des États-Unis, Dick Cheney, et son avocat David Addington
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ont conspiré avec plusieurs dirigeants de la NSA et d’autres agences
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pour changer, non seulement, les contraintes légales,
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mais aussi la culture de la surveillance dans la communauté des renseignements.
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Ils sont passés de la surveillance exceptionnelle à la surveillance de tout le monde.
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La technologie a changé.
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Au lieu d’envoyer des gens pour vous suivre, on a utilisé les appareils que vous achetez,
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les services qui vous entourent tous les jours sans que vous les voyiez, pour vous observer à nos fins.
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Les métadonnées sont ce qui permettent aux communications de se faire.
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Donc je vous ai appelé.
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Vous m’avez appelé. Quand vous m’avez appelé, d’où vous avez passé ce coup de fil ?
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C’est comme si un détective privé vous suivait toute la journée.
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Ils ne peuvent pas tout le temps s’asseoir assez proche de vous dans un café
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pour entendre tous les mots que vous prononcez.
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Mais ils peuvent connaitre l’heure à laquelle vous avez quitté votre maison, votre plaque d’immatriculation,
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où vous êtes allés, qui vous avez vu, combien de temps vous y êtes restés,
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quand vous êtes partis, où vous êtes allés après.
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C’est ça les métadonnées.
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Et toutes ces métadonnées sont en réalité très faciles à se procurer.
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Il n’y a même pas besoin de pirater le téléphone.
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Tout ce dont vous avez besoin c’est d’un appareil qui est déjà disponible
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qu’on appelle un « IMSI catcher ».
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Il peut intercepter à distance les métadonnées de votre téléphone.
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Tous les téléphones ont ce qu’on appelle un « IMSI [International Mobile Subscriber Identity] »,
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qui est destiné à votre carte SIM.
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Il s’agit des informations que vous fournissez à votre opérateur.
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Votre nom, votre numéro de téléphone.
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Tous nos appareils sont sans cesse en train d’émettre des ondes — comme une sorte d’orchestre d’ondes.
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Les IMSI catchers se font passer pour de vraies antennes-relais de téléphonie mobile.
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Donc quand vous dites « Hé, antenne-relai, est-ce que tu m’entends ? »,
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un homme au milieu — équipé d’un IMSI catcher caché dans un coffre de voiture, une mallette, un bureau —
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envoie un signal plus fort vers vous.
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Plus fort que le signal de l’antenne-relai.
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Et dit « Je suis l’antenne-relai ».
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Cela parait être relativement complexe.
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C’est compliqué de fabriquer ou d’acheter un IMSI catcher ?
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C’est incroyablement simple. Vous pouvez acheter ça n’importe où.
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Tous les départements de police des États-Unis semblent acheter ces appareils de nos jours.
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Oslo, Norvège
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L’utilisation d’IMSI catcher par la police a récemment créé la polémique,
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quand un journal norvégien a essayé de savoir combien d’IMSI catchers fonctionnaient à Oslo.
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Ils en ont tellement trouvé, qu’ils se sont demandés si leur traceur d’IMSI catchers fonctionnait correctement.
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Après avoir engagé une compagnie de cyber-sécurité,
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ils se sont rendus compte que leur traceur disait vrai,
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mais aussi que ces appareils étaient utilisés pour espionner les bâtiments du gouvernement norvégien.
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Dans cinq endroits à Oslo, les données étaient telles que l’on pouvait être sûr qu’il y avait des IMSI catchers.
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Les signaux les plus forts émanaient du bureau du Premier ministre,
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du ministère de la Défense, mais aussi près des ambassades et devant le Parlement.
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Si la police a assuré dans un premier temps qu’elle ne se servait pas d’IMSI catchers,
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elle a été contrainte d’avouer — à cause de l’accumulation des preuves.
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La police a dit qu’elle utilisait un IMSI catcher au moins une fois par semaine.
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C’était la première fois que la police annonçait combien de fois par semaine elle avait recours aux IMSI catchers.
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Dans les zones où l’on a détecté des signaux, des milliers de personnes passent chaque jour.
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C’est un des problèmes que pose ce type de technologie.
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Vous cherchez un numéro, mais pour ce faire, vous collectez des centaines de numéros.
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Cette technologie est utilisée par les polices du monde entier.
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En effet, seulement à New York, la police locale s’est servie plus de 1 000 fois d’un IMSI catcher depuis 2008.
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Et c’est seulement la partie émergée de l’iceberg.
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Puisqu’ils sont utilisés autour de nous en permanence.
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Il existe un programme commun de la CIA et de la NSA qui s’appelle, de manière appropriée, « Manigances ».
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Le projet Manigances [Shenanigans] était de fixer un IMSI catcher sur un avion
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et de le faire survoler la ville.
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Ils peuvent dire quand vous avez bougé, quand vous êtes partis en voyage…
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Et tout cela sans mandat.
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Le projet Manigances a été mis en place au Yémen, où il a été testé.
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Vous vous dites : « OK, ça sert à cibler des terroristes. Ça me va ».
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Mais ces projets ont la fâcheuse tendance à être transférés d’un théâtre de guerre à chez nous.
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En l’espace de six mois de tests de Manigances,
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le Wall Street Journal a révélé que la même technologie était utilisée aux États-Unis.
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Le FBI possède une unité d’avions dédiée pour voler au-dessus des villes.
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Et la plupart du temps, ils s’en servent pour surveiller des manifestants et non de dangereux criminels.
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Pendant les manifestations du mouvement « Black Lives Matter » organisées à Baltimore,
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le FBI faisait voler des avions de surveillance au-dessus des manifestants.
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Ce type d’information est particulièrement inquiétant,
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parce que les techniques de surveillance modernes sont déjà utilisées par des régimes autoritaires
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afin de museler toute opposition au gouvernement.
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Depuis 2011, Bahreïn a connu les manifestations les plus importantes de son histoire.
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Des milliers de manifestants ont défilé dans les rues pour réclamer des réformes plus démocratiques.
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Mais aussi obtenir un changement de régime.
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Ala’a Shehabi est une militante bahreïnie.
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Elle s’est retrouvée être la cible de la surveillance du gouvernement.
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En 2012, j’ai été emprisonnée pendant quelque temps.
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Juste après ma libération, j’ai reçu une séries d’e-mails qu’on me transférait.
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Ces mails m’ont paru vraiment bizarres.
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J’ai pensé que c’était une cyberattaque,
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donc j’ai immédiatement envoyé ces mails à mon collègue Morgan du Citizen Lab.
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Le logiciel d’espionnage utilisé était produit et opéré par une entreprise germano-britannique
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appelée Finfisher.
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Cette entreprise est spécialisée dans la production de logiciel de piratage.
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Et ils vendent leurs logiciels à des gouvernements.
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Donc ça collait avec ma première crainte — que le gouvernement bahreïni était derrière tout ça.
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Le logiciel d’espionnage peut allumer le microphone de votre téléphone, votre caméra.
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Il peut enregistrer tout ce que vous tapez.
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Il existe une poignée d’entreprises en Europe qui promeuvent, marquettent et vendent ouvertement
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ces outils lors de salons d’armement.
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Ces technologies ne sont pas utilisées pour combattre le terrorisme,
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mais pour permettre de garder ces régimes en place.
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Pour voir ce qu’un téléphone piraté pouvait livrer comme information,
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nous avons contacté le hacker qui a dévoilé le scandale bahreïni.
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On lui a demandé de pirater un de nos journalistes.
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Et cela en utilisant le même type de logiciel que celui qui avait permis de cibler Ala’a Shahebi.
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On a pu rentrer totalement dans le téléphone de Ben — sans qu’il ne s’aperçoive de rien.
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Donc Ben faisait un reportage au Pakistan pour un reportage sur la polio.
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Tu as piraté son téléphone afin de savoir qui il avait joint.
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Oui, ce qu’on voit là est une liste des gens qu’il a appelés, pendant combien de temps et à quelle heure.
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On peut aussi enregistrer ses appels.
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Écoutons-les.
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C’était à Orangi, où on était il y a deux jours.
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Je crois que quelqu’un est arrivé sur un tuk-tuk et il y avait une bombe sur le tuk-tuk,
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puis ça a explosé.
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Je crois que cela a tué un docteur et peut-être quelqu’un d’autre.
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Cela visait le policier.
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Cela permet aussi d’accéder à l’historique de son navigateur Web.
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Par exemple, on voit ici qu’il a cherché la BBC sur Google, vous pouvez voir des articles qu’il écrit,
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qu’il a consulté son fil Twitter.
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C’est un peu comme lire dans les pensées de quelqu’un.
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Parce que vous pouvez voir à quoi ils pensent pendant qu’ils sont sur Internet.
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Donc on a aussi géolocalisé Ben.
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On peut aussi l’animer. On voit où Ben a été, pendant combien de temps.
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On le voit se balader dans la ville là.
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On peut dire exactement où il est.
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Ce qui est bien pratique pour ceux qui veulent garder un oeil sur vous.
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Pensez à tout ce qu’un téléphone peut faire.
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Une fois que vous avez installé le logiciel malveillant sur le téléphone,
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il suffit ensuite d’activer les capacités du téléphone.
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Le téléphone a une caméra donc ?
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Alors on peut allumer la caméra.
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À quoi correspondent ces sons d’ambiance ?
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Il s’agit un peu d’un micro-invisible.
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Pendant tellement d’heures. Parfois cela peut durer des jours.
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Vous pouvez avoir faim, soif, sans eau, sans nourriture.
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Là, il interviewe un détenu de Guantanamo — un ancien détenu de Guantanamo.
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Donc quand vous parlez de protection des journalistes, protéger sa source est un gros problème.
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Est-ce que vous êtes vraiment un journaliste, si vous ne pouvez pas garantir la protection des sources ?
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Vous pourriez bien mettre en danger leur mode de vie, leur richesse ou même leur vie.
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Maintenant, avec les logiciels comme celui-ci et d’autres disponibles dans le commerce,
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il semblerait que la technologie permet à presque tout le monde de pouvoir espionner quasiment tout le monde.
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Nous vivons l’âge d’or du confort et aussi de la technologie,
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cela signifie que vous et moi pouvons être chacun d’un côté du globe et discuter en direct gratuitement.
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La technologie a permis de faire évoluer les communications,
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mais aussi la surveillance.
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Ce soi-disant âge d’or de la technologie a en quelque sorte permis à n’importe qui d’espionner qui il veut.
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Cela soulève une question :
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Est-ce que les gens, par exemple les journalistes, peuvent encore échapper à la surveillance ?
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Est-ce que c’est encore possible avec ces nouvelles avancées ?
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Comment est-ce qu’on échappe à la surveillance ?
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C’est un grand défi. Pour moi par exemple, je sais vraiment ce que je fais,
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mais la NSA veut m’avoir, elle en est capable.
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Mais si vous savez que vous êtes activement menacés, ou que votre téléphone a été piraté,
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voilà quelques trucs pour faire en sorte que votre téléphone fonctionne pour vous plutôt que pour un tiers.
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Vous pouvez bien avoir acheté le téléphone, mais celui qui l’a piraté est celui qui le possède désormais.
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Notamment parce qu’un tiers peut allumer le microphone et la camera de votre téléphone.
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Sans vous en rendre compte.
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Pour toutes les fonctionnalités présentes dans votre téléphone,
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vous pouvez les faire fonctionner de manière indépendante.
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C’est donc vrai que vous pouvez pirater le téléphone et allumer la caméra ?
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Oui, absolument.
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Donc vous allumez ça. Vous chauffez ça jusqu’à ce que ça fonde.
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Puis je vais détacher les câbles.
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Ils connectent la caméra. Puis vous pouvez l’enlever comme ça.
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Donc ça c’est la camera.
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C’est quoi ça ?
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C’est l’autre caméra. Vous avez deux caméras dans votre téléphone.
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Vous avez celle de devant pour faire des selfies. Puis celle derrière le téléphone.
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Je pense que ce téléphone a une multitude de micros.
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Ici, ici et ici.
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Mais si vous enlevez les micros, comment vous faites pour téléphoner ?
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Il faut alors ajouter son propre micro-externe.
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Comme les écouteurs d’iPod qui ont un micro-intégré sur le fil.
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Est-il possible de savoir si votre téléphone a été piraté ?
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L’aspect le plus inquiétant dans tout ça, c’est que si vous avez été piraté, vous ne le saurez jamais.
15:58
Comme l’a révélé le journaliste de VICE News, Jason Leopold,
16:02
la surveillance est tellement omniprésente
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que même les agences du gouvernement qui régissent la surveillance ne sont pas sûres.
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Vous avez fait une requête sous le FOIA [Freedom of Information Act] qui a causé un peu la panique.
16:14
Tout est parti du discours fait par Dianne Feinstein (Sénatrice de Californie).
16:19
En tant que directrice du Comité des renseignements du Sénat, Feinstein a révélé des informations troublantes.
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À deux reprises, des employés de la CIA ont numériquement retiré l’accès au Comité
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aux documents de la CIA.
16:33
Elle a dit que la CIA a piraté des ordinateurs du Sénat, alors que ses employés rédigeaient un rapport
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sur le programme de torture de la CIA.
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John Brennan, le directeur de la CIA, a dit que c’était grotesque.
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Notre seule manière d’en savoir plus était de remplir une requête grâce au FOIA.
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Ces documents attestent de tout ce qu’a déclaré Dianne Feinstein.
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Ce qui est encore plus intéressant est que John Brennan a écrit une lettre
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dans laquelle il explique que des employés de la CIA ont inopportunément accédé à des ordinateurs du Sénat.
17:09
Mais John Brennan n’a jamais envoyé cette lettre à Dianne Feinstein.
17:13
Ils ont dit que cette lettre nous avait été fournie par erreur.
17:16
C’était un accident. On n’aurait pas dû l’avoir en notre possession.
17:20
Ils nous ont demandé de ne pas la publier.
17:24
Parce que c’est embarrassant.
17:25
Totalement embarrassant pour eux.
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Nous avons refusé parce qu’il n’y a pas de problèmes liés à la Sûreté de l’État dans cette lettre.
17:32
C’est seulement un truc que John Brennan ne veut pas que le public soit au courant.
17:36
Surtout après avoir fait toutes ces déclarations, dans lesquelles il niait les faits.
17:41
Nous savons désormais que la CIA espionnait le Comité qui est pourtant censé les réguler.
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Nous avons donc rencontré un des membres de ce Comité, le Sénateur Ron Wyden (Oregon).
17:51
Nous lui avons parlé de la lettre que Brennan ne comptait jamais envoyer.
17:55
C’est la première fois que je dis ça publiquement :
17:59
Mon sentiment est qu’il y avait clairement des gens de la CIA qui avaient compris ce que Monsieur Brennan
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avait fait, était totalement mauvais.
18:13
Alors, ils ont écrit une lettre d’excuse.
18:17
Et pourtant, Brennan ne souhaitait pas reconnaître publiquement ses erreurs.
18:24
Cela revient en gros à réécrire la loi.
18:28
Nous sommes l’autorité responsable de surveiller rigoureusement ce que fait la CIA.
18:37
Nous ne pouvons pas remplir notre mission, si l’agence que l’on doit surveiller est en train de nous espionner
18:47
et de chercher secrètement dans nos dossiers.
18:50
Le sénateur Wyden est devenu un des leaders en charge de faire respecter l’autorité
18:54
du Comité des renseignements.
18:56
Directeur Clapper je veux vous demander…
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Le sénateur Wyden a dit :
19:00
« Est-ce que la NSA collecte des données sur des millions ou des centaines de millions d’Américains ? »
19:08
Et James Clapper s’est gratté la tête.
19:12
« Non Monsieur. »
19:13
Et il a dit « Non. Ils n’en collectent pas. »
19:17
Le plus haut gradé de la communauté du renseignement américain a levé sa main et a juré sous serment
19:23
de dire la vérité au Congrès.
19:24
Et il a menti devant les caméras.
19:28
Il était en charge [de tout ça]. Et malgré le fait que ce soit un délit, il n’a même pas perdu son poste.
19:32
Il fait toujours la même chose aujourd’hui.
19:34
Puis en quelques mois, il a admis qu’il avait menti.
19:38
Il a dit que sa réponse était trop maligne.
19:40
Il a dit qu’il avait fait la déclaration la « moins fausse » possible à l’époque.
19:45
Mon opinion est que si vous voulez protéger les Américains,
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il faut inclure ces protections dans la loi.
19:55
En plus de ça, nous nous sommes aussi penchés sur ce que j’appelle les « lois secrètes ».
20:00
Au coeur du dispositif de ces lois secrètes, il y a ce qu’on appelle le FISA (Foreign Intelligence Surveillance Act),
20:05
qui autorise des tribunaux secrets à valider des programmes de surveillance domestiques secrets.
20:10
Le gouvernement a persuadé la cour à autoriser la collecte de métadonnées.
20:16
Dans la loi organique, il n’y a rien sur les métadonnées et la collecte de millions d’informations
20:24
appartenant à des citoyens respectueux des lois.
20:26
Tout cela a été fait en secret.
20:29
Devant le Sénat, j’ai dit que les Américains n’allaient pas apprécier
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la manière dont cette loi a été secrètement interprétée.
20:41
Et c’est exactement ce qui s’est passé.
20:43
La colère des citoyens n’a pas suffi à régler la plupart de ces problématiques.
20:47
Désormais, la question n’est plus tant de savoir si ces programmes peuvent être justifiés en vertu du droit,
20:52
mais bien de savoir si ces programmes servent ou non à quelque chose.
20:55
Récemment, il y a eu des attaques à Paris.
20:59
Qu’est ce qui se passe dans les agences de sécurité quand vous avez une attaque terroriste comme celle-ci ?
21:04
Par exemple à la NSA, qu’est-ce qui se passe ?
21:06
Je travaillais à la NSA pendant l’enquête sur l’attentat du marathon de Boston.
21:11
Alors que je regardais les images de Boston à la télévision avec mes collègues à la cafétéria,
21:16
on s’est regardé et on s’est dit « Je te parie qu’on a déjà quelque chose sur ces gars dans la base de données. »
21:25
Et pour Paris, je suis sur qu’ils ont eu la même conversation.
21:29
On tient ici l’héritage de la surveillance de masse :
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Quand vous observez tout le monde, vous savez qui sont ces individus, ils sont dans la banque de données,
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vous aviez les informations nécessaires pour les arrêter, pour éviter les pires atrocités.
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Mais quand vous utilisez un trop grand filet, quand vous récupérez tout, vous ne comprenez rien.
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Nous savons que cela n’est pas efficace pour empêcher des attaques terroristes
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et ça ne l’a jamais été.
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La Maison blanche a nommé deux commissions indépendantes après mes révélations en 2013,
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pour examiner les programmes de surveillance de masse, afin de savoir s’ils servaient à quelque chose,
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faut-il les changer, faut-il les réformer ?
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Ils ont examiné un ensemble d’informations classifiées
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pour se rendre compte que, malgré le fait que tout cela soit en place depuis 2001,
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cela n’a jamais permis d’éviter un attentat terroriste aux États-Unis.
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Voilà le résultat après avoir surveillé les conversations téléphoniques de tous les Américains.
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C’est un point important.
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Donc, deux commissions indépendantes missionnées par la Maison blanche sont parvenues à la conclusion
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que la surveillance de masse n’a pas permis d’éviter un seul attentat terroriste.
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Les deux commissions ont indiqué qu’il faudrait mettre un terme à ces programmes.
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Puis, ils ont proposé 42 propositions de réformes afin de restreindre l’utilisation de ces pouvoirs.
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Aux dernières nouvelles, le président a seulement adopté trois de ces 42 propositions de réformes.
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Pourquoi ?
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Parce que cela limiterait l’exercice du pouvoir exécutif.
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Il faut bien comprendre cela, il n’est pas seulement question de ce président,
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il est question de la présidence.
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Il est clair que l’opinion publique est contre la majorité de ces programmes.
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Mais les politiques — parce qu’il est question de terrorisme —
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ne peuvent pas justifier le fait de s’opposer à cela.
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Parce qu’ils savent qu’il va y avoir une nouvelle attaque terroriste
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S’ils disent « Non, on va arrêter tout ça » et qu’il y a une attaque terroriste,
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on va leur reprocher.
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Ils savent que leurs opposants politiques vont leur reprocher.
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Et ils ont raison. Bien sûr que leurs opposants vont faire ça, c’est le truc le plus simple à faire.
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Et malheureusement c’est plutôt efficace.
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Parce que nous vivons une époque où la politique de la peur est la stratégie la plus efficace.
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Alors que le débat sur la surveillance continue ici aux États-Unis,
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Edward Snowden reste un fugitif à cause de ses révélations sur la NSA.
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À l’époque, il avait voulu lancer un avertissement.
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Quand vous avez fait vos révélations au monde entier, vous avez évoqué la « tyrannie clé en main ».
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Qu’est-ce que vous entendez par là ?
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Cela signifie que, même si vous avez confiance en votre gouvernement aujourd’hui,
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qu’est-ce qui se passe quand cela change ?
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Dans notre démocratie, nous ne sommes jamais qu’à 8 ans d’un changement total de gouvernement.
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Soudainement, tout le monde est vulnérable par rapport au nouveau chef.
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Et ces systèmes sont déjà en place.
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Qu’est-ce qui va se passer demain ?
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Dans un an ? Dans cinq ans ? Dans dix ans ?
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Quand on se retrouve avec un type qui dit « Vous savez quoi ? Tournons cet interrupteur.
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Et utilisons nos technologies pour maintenir la stabilité politique de cette nouvelle administration. »
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Quand on pense au futur et vers quoi on se dirige,
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la question est : Va-t-on changer ? Et entrer dans une sorte de monde quantifiable,
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dans lequel on sait où vous êtes allés, à qui vous avez parlé.
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Un monde où tout cela est indexé, classifié et peut être utilisé contre vous.
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Ici, nous avons un système qui permet de lire les plaques d’immatriculation.
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Nous pouvons enregistrer des dizaines de plaques d’immatriculation en une seconde.
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Ou sinon, nous allons nous apercevoir que cela est dangereux,
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et soutenir le fait que les gens ont le droit d’avoir un peu d’air.
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Avoir le droit de faire des erreurs, sans être jugé, d’avoir des conversations avec vos amis, votre famille
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sans avoir à penser deux fois à ce que vous dites.
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Mais si tout cela est enregistré dans une base de données…
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Par exemple, vous dîtes « Donald Trump devrait être jeté en haut d’une falaise. »
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Et Trump devient président, puis tous ceux qui ont dit ça sont jetés d’une falaise.
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C’est un monde très dangereux.
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Et je pense que c’est une question que nos politiques ne veulent pas encore se poser.
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Mais, que cela leur plaise ou non,
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ce monde-là arrive et nous devons nous y confronter.